《百姓沙龙》：抵制“家乐福”究竟有何不妥？
2014-03-14 19:27 来源：今日西藏昌都 点击：0
古道肥肠：可是“家乐福”最近在降价，是不是该去趁火打劫呢。我觉得降价时去大采购，等它降价结束咱们再抵制，能亏死他们。哈哈哈！
飘逸的猪：这样啊，别人会怎么看这种抵制呢？便宜的时候买东西，贵的时候再去抵制，有意思吗？
江山如画：亏你还是个大男人，怎么这么没骨气？
草原图腾：趁降价痛快买一把的想法，其实已经有人准备这样做了。这也是实际存在的一种情况。最近，不断看到国内有抵制家乐福的消息，据说“五一”还要采取大行动，有的还提出方案，说“五一”那天涌进“家乐福”，把小车装满了货物，然后走人。还有的说，买一堆冰淇淋，然后一扔。
飘逸的猪：呵呵。想去的是有他的自由，反正作为一个普通人，我不去就是了。
古道肥肠：当真？哪位仁兄这么有胆量，如今还敢去“家乐福”？
飘逸的猪：其实我觉得抵制还是必要的，毕竟是一个姿态。而且这种姿态也起作用了，至少萨科奇派专使来了。离开金晶被袭击10多天之后。如果没有抗议，我相信傲慢的法国人是不会来的。
古道肥肠：不过到底什么时候收手呢？毕竟也不能做得太绝，好歹大家都是要面子的。
飘逸的猪：没有提倡永远抵制吧……好像大家呼吁的是5月1号不去。另外据说5.1大米厨具打折，满500送250，不知道是真是假……
江山如画：我就是不买“家乐福”、“沃尔玛”的东西！人家海外的华侨和留学生都能自己掏钱开车几百里去保护圣火传递，咱们在国内不能连个屁都不放吧。
草原图腾：其实造出声势，形成舆论压力，就是让他们正视中国人的声音。抵制引起的许多思考，已经远远超出抵制本身的意义，目前关键是有一个极值，相信5.1那天就是，呼吁每个人响应，从我做起。
山川田园：我爸在他们公司都已经说了：谁去“家乐福”，我就跟谁急，哈哈（当然是半开玩笑），但是我觉得一点都不过分。
飘逸的猪：总觉得现在有一帮自以为是精英的人，以为自己的见解高人一等，除去对抵制“家乐福”冷嘲热讽之外，就不会再说啥了，这些人都不是什么好鸟。
古道肥肠：可是人家“家乐福”的老板说了没支持“藏独”，而且是支持“奥运”的。咱们也不能光顾着自己义愤填膺，充耳不闻吧。不是说不抵制，可人家说没支持“藏独”，那我觉得咱们应该拿出事实证据来反驳，也是支持抵制活动。要不然师出无名啊！
山川田园：嗯，“家乐福”的股东虽然澄清了，但是“无风不起浪”。
飘逸的猪：呵呵，说说就能撇清了？那么我还说我是基督或者如来佛祖，而且还特诚恳，你们信不信呢？
江山如画：政治是什么？政治就是利益集团的博弈。我就不信，面对13亿中国人这个世界上最大的消费市场，哪个资本家可以不动心。
飘逸的猪：澄清不表示就是事实。我们需要一个姿态。“家乐福”只是靶子，与之有关的法国商品都在抵制之列。
草原图腾：看来他们的表态也是权宜之计了，应付一下。
飘逸的猪：而且“记者无疆界”和他们的关系非同一般，“家乐福”大股东支持“藏独”在“记者无疆界”的网站上可以看到……这总不会是捕风捉影吧。
草原图腾：他们在极力挽救损失和声誉，面对十三亿消费者，这种表态有些太单薄了，所以中国人需要继续行动。
月光如水：就拿“家乐福”作靶子，是不是有些冤枉它？
江山如画： “家乐福”身为法国企业，当然得替法兰西承担责任了。我又不想去法国大使馆门前抗议，只能拿它说事呗。
草原图腾：这就是一个有意思的问题，笼统地把巴黎人民和巴黎政府分开是某些人的一厢情愿的做法。巴黎人民、巴黎政府不会领这个情。我们只能这样说，法国人中有好人，有坏人；有支持奥运的，有抵制奥运的。法国人有对中国友好的，有对中国不友好的，有些法国人和媒体对中国是怀有敌意的。巴黎的政府对中国是不友好的，他们是支持“藏独”的。谁对中国不友好，对中国充满敌意，我们就要针锋相对。谁支持赞助“藏独”分子，我们就抵制谁，根本没有不妥之处。很多精英反复强调，奥运会是运动会，请不要和所谓的政治挂钩，国际奥委会在选择城市时是不会考虑政治的。这纯粹是瞎扯淡，今天他们的所作所为不是和政治挂钩，还是什么？不和政治挂钩，那100年前的中国申办一个奥运会试试，世界上没有不和政治挂钩的事儿。
江山如画：政治是无处不在的，政治又是与经济密不可分的。美国打伊拉克，高喊着萨达姆有大规模杀伤性武器，找了三年了，没找着又说情报弄错了，根本就是骗人！美国就是冲着伊拉克的石油去的，美国也不会提前撤军，赖在伊拉克能捞多少石油啊？它会考虑美军士兵的安全尽早撤军，根本不可能！美国士兵的命，其实是葬送在那些石油大亨的手上的！
古道肥肠：各位，法制社会嘛，政治博弈也是很讲究规则的，我说我没支持“藏独”，你说我支持了，那你得拿出确实的证据才能让人信服啊。光一句“无风不起浪”怎么够，难道我们就因为一点风声就热火朝天么？咱们需要靶子，那怎么着也给被当靶子的人一个理由呗。手里的板砖得硬，手要握的紧才能K人啊。
山川田园：法国表态不薄弱啊，那个反奥运的阵式，支持“藏独”的阵式，感觉整个国家的人民都被动员起来了。相比之下，咱们的抵制“家乐福”，已经是非常文静的表现了。
飘逸的猪：这就是一个姿态，没有道理讲，就因为他是法国背景，而法国这次闹圣火传递太过分了。
飘逸的猪：你们还没看到法国人撕中国国旗的视频……那帮法国人……除去给纳粹当二鬼子之外没别的本事了，天生的。所以法国是“二战”中最早投降的，现在给达赖当打手也是自然的，毕竟达赖的一个老师就是纳粹，那才是主子呢。
古道肥肠：这个理由还可以。那就干脆把这个清清楚楚地拿出来好了，直接告诉他们“家乐福”：被抵制最根本的原因是你法国政府干的好事。这样传达给人家的信息和警告也更清晰。以后才好商量嘛，毕竟打完棒子还是要给枣吃的。
草原图腾：事情已经出来了，这时候真假已经不重要了，双方处在胶着状态下，一方让另一方相信自己已经是很难了，当局者自己清楚。在这关口上，“家乐福”也绝对不会承认的。
古道肥肠：撕咱中国国旗？！那没得说，想救它也救不了了，冲动是魔鬼啊——我要连着一个月抵制“家乐福”！
江山如画：中国民众当然相信政府会维护祖国的政治尊严，保护人民的经济利益；政府也应该相信咱中国民众只是想让西方那些偏执狂们听一听老百姓的心声；政府干政府的事，民众干民众的事，“和而不同”，相得宜彰，有何不妥？
古道肥肠：其实没什么不妥，不过只是牵扯到一个原则和实际的问题。原则上我们应该理性，但实际上这个时候容不下完全的理性。好像秀才碰上无赖了，我是该说道理讷，还是该挽起袖子给他一巴掌。不打是本份，打了是血性。看咱们扮什么角色了吧，的确很难取舍。
山川田园：咱们已经相当理性了，要是换咱们去抵制法国开奥运会，或者分裂法国，人家早来砸咱们大使馆了。咱们已经很克制自己了，噢，不对，已经是相当的克制了。
草原图腾：那就给他一巴掌吧，显示一下血性，只要没有血腥就行。此时如果我们依旧高风亮节, 展示所谓大国风度, 就只能纵容对方那种不负责任的蛮横态度继续下去。
江山如画：让那些自命不凡的精英们闭嘴吧！咱是泱泱大国的国民，咱是有五千年文明的华夏子孙，我们勤劳勇敢，吃苦耐劳，但我们绝不逆来顺受，也不会看着洋人的脸色过日子。老百姓的心声应该让政府听到，中国老百姓的心声应该让世界听到！
飘逸的猪：我看过一个视频，留学生抗议藏独的。两面国旗被法国人扯过去撕掉了，每撕掉一面那边就发出一阵鬼叫。被扯去国旗的好像是女留学生。还在bbs上看到好像有法国人殴打留学生的视频，没有查证。
山川田园：我觉得分裂他国和抵制奥运是一种很强烈的攻击性行为，相比之下，抵制JLF充其量只能说是一种维护，自卫而已。
飘逸的猪：以前我们一直以为中法友好，其实是幻象。
江山如画：法国众议长去慰问金晶，巴黎市长照样授予达赖“荣誉市民”称号，人家是各行各的，都在表示自己的政治诉求耶。我自己不买他们超市的东西，我相信有无数的中国人也不买他们超市的东西，也让他们尝尝被人蔑视的滋味。
飘逸的猪：他们那个是左派和右派的斗争。不过政治家们的话从来都得反着听。要不是大家抗议，他们会慰问？鬼才信呢！要真心诚意的会在十几天之后才来慰问？但是我们也不得不正视另外一个事实，法国是一个种族歧视相当严重的国家。所以我觉得这个里面也可能有种族歧视的因素在里面。
山川田园：是啊，这个行为太假了，慰问金晶就好比，朝人家身体开了几枪，没打死。又去医院看望一下人家一样。
飘逸的猪：这个我看就是我们的抵制的结果……
江山如画：就是，抵制JLF实在是最温和的民意表达了。中国人不仅在政治上站起来了，咱在经济上也站起来了，我用自己手中的人民币，买自己喜欢的商家的东西，我有这个自由，我有这个权利，西方人不是最讲人权吗，怎么咱刚行使一下人权，就有人叫唤呀。
山川田园：我觉得现在法国的形象，已经能让我把它跟德国划上等号了。
江山如画：更何况“家乐福”大股东支持藏独的钱有从我们中国消费者这里得到的部分。中国人绝对不允许其用在中国赚到的钱来分裂中国，这是对中国人的侮辱，中国人要显示出中国人的决心！
飘逸的猪：如果没有压力，他们肯定觉得，嘿，中国人真好欺负。
山川田园：“家乐福”总裁好像前两天讲话了，好像对外面宣称没有大的经济损失，仍在盈利，不知道是不是打肿脸充胖子。看来咱们的抵制力度还有待加强啊，抵制工作还远远不够啊！
江山如画：如果真没损失，不会有人出来说话；出来说没损失，实际就是想尽快止损。
飘逸的猪：他们公关部门早疯了。
江山如画：就是海外中国人的声音，也有国内网民的声音，让那些法国政客有了新动作。
草原图腾：内外呼应才更有效果，国内的声音是不是有点太小了。
飘逸的猪：法国的国民性吧，以前拿破仑还是谁开进巴黎的时候，开始媒体一致抨击，但是等拿破仑到马赛还是哪儿了，风向马上变了，等到巴黎近郊，媒体都已经是高呼欢迎陛下回巴黎了……
草原图腾：这么看来现在最好途径就是继续施压，抵制。
江山如画：我坚决支持继续施压，继续抵制。据说有法国人号召抵制中国货，好极了，他们70％的日用品都是从中国进的，高尚的法国人会光脚赤膊支持“藏独”，见他的大头鬼去吧！咱过去是穷小子不假，但咱现在不是了，咱如今是堂堂正正的能跟他们并肩讨论世界大事的安理会常任理事国了，凭什么还得任人攻击，任人羞辱啊！
飘逸的猪：呵呵，法国多大啊？能消费多少中国商品？让他们抵制吧，套用一句周星驰的话who怕who，看看最后谁撑不住。没家乐福我们还有华润，还有易初莲花，看看没中国廉价商品他们的穷人用啥……
山川田园：对，我觉得这次西方抵制奥运事件，中国政府基本上没有表态。如果继续软弱下去，外面的火会越演越烈。现在必须杀一个鸡给那些猴看。现在大的方向确定，这只鸡就是法国了。
江山如画：法国的国民性是一个大问题，
飘逸的猪：国民性的问题就是咱们抵制的根据。不抵制，他们自以为是500，抵制了，他们才会明白自己是250。
山川田园：家乐福的事，我的态度就是，现在抵制的还远远不够啊。人家都根本不痛不痒呢。要加大宣传力度，嗯。
江山如画：这只鸡选成法国，是它自己找的，谁让它那么猖狂呢。
月色如水：我觉得对于那些平民百姓来说，关键的问题是可以抵制家乐福多久。。。如果只是短暂的一周或者是一个月，那这段时间过了，烟消云散了法国人的腰板又该硬起来了！要是又从250变回500可怎么办啊？
古道肥肠：我也不懂什么大道理，只是个平平常常的小老百姓，但是还是觉得其实大家都不是坏人，他们针对我们是因为和我们缺乏交流和理解；我们抵制虽然有自己的道理，但是我们对他们也的确缺乏理解。谁能准确说出为什么那些民众来抵制我们，他们脑子里到底怎么想的？我们谁也说不出对方是怎么想的。为什么不争取一个互相理解的机会，梁子结下了，但冤家宜解不宜结，这个结总是要解开才会对双方都有好结果的。抵制很成功，我们很痛快，该吃瘪的也吃了憋，那以后我们相处又会是一个什么状况呢。以后的事情又怎么办？我觉得这也是该考虑的一方面。
飘逸的猪：放心，当年八国联军烧圆明园第一个是法国，但是新中国成立后欧洲国家第一个承认中国的也是法国……只有争吵，才会相互理解。争吵本身就了解的过程。正如之前我们一直以为法国很友好，法国人民很友好一样，这次事件教育了我们；同样如果我们抵制了，他们也许有一部分人会真的思考为什么，然后发现一个和他们想象中不一样的中国，而不是盲目自大……我们的抵制是在教育法国人民。嗯，所以大家要有国际主义精神，要坚决的抵制下去。
古道肥肠：冲啊！
江山如画：当然我们不能奢求老百姓人人抵制。我倒真希望中国人的抵制成了气候，让人家拿咱当回事呢。否则也就不会有这么大的声势吧。
飘逸的猪：还好吧。至少某省会家乐福关门歇业一天过……
月色如水：家乐福惨了啊……
草原图腾：不是以为中国人民没有给他机会，而是它自己摧毁了自己。真诚地关注中国受众的诉求并告诉真相（表态太乏力了）才能取得品牌危机的主动权。如果坚持不放下法国人的傲慢与自恋，中国受众爆发的抵制将从手机拥有者、网络快速传播到老年人、小孩子。
飘逸的猪：据中央电视台今日报道，媒体就近日中国国内部分民众抵制到家乐福购买商品一事采访了中国商务部有关司局负责人。该负责人说，家乐福1995年进入中国市场，目前在华雇佣4万多人，占全部员工的99％，年销售额近300亿元人民币，所销产品95％由中国制造。我们希望家乐福等外资企业要全力为中国消费者提供优质服务。我们也注意到近期法方政府和企业做出了一些有利于改善和维护双边关系的举动。
山川田园：媒体上有了相关的动态，家乐福等一些企业表态反对“藏独”、支持北京奥运会，我们对此表示欢迎，只字未提抵制的事，更不用说反对抵制或呼吁停止，对近期姿态表示欢迎，但不等于足够。意思再明显不过了，抵制是民众自发的，在法国做出实质性友好举措前，抵制还得继续，所以国内的同胞看清楚了，革命尚未成功，继续努力啊！
草原图腾：大家还记得，法国火炬传递过程中的金晶吧，相信大家也看了萨科齐的慰问信了，这是西方反华势力怎么也无法抹黑的亮点。金晶完全可以将计就计接受萨科齐的邀请作为中国人民的和平使者再赴法国，但条件是要重走火炬路线进行宣示和平，谴责暴力。如果法方拒绝，就证明了它的慰问信的虚伪。如果法方同意，那么难题就出给了巴黎市政府和当地的藏独势力，如果它们再出来闹事，它们就彻底失信于全世界，也打了萨科齐的耳光，它们如果到时候做缩头乌龟，那么中国完胜，中国也可借此与法国达成谅解。
山川田园：高啊！实在是高啊！
飘逸的猪：爱国需要理性，话没错。但是谁给谁定义理性和不理性？人的正常情感表达是不是理性？有没有合理性？当法国人的媒体得意洋洋的说给了中国人一个耳光的时候，当CNN的主持人肆无忌惮的辱华的时候，我们的愤怒、我们的反击为什么就不是理性行为？为什么就成了民族主义、国家主义，甚至于民粹主义？
我相信大多数人抵制家乐福是出于一种朴素的爱国情感，他们也不会用这个来强制要求别人，但是为什么这些冷嘲热讽的精英们就把不理性的帽子扣在了所有的抵制的行动起来的民众上呢？我不否认，这所有的抵制的人群中有那么一些不理性的人，但是用这样的极少数来否定绝大多数，精英们的理性的优越性从哪里来的？难道他们高人一等？面对辱华，精英们理性了，所以他们在左脸挨了耳光之后，还能理性的伸出右脸，因为那是洋大人；面对普通老百姓的愤怒和抗议，精英们也理性了，所以他们指责我们对洋大人的抗议；所以看到了精英们的这两张脸，我才知道，道台见洋人的悲剧，在中国还在延续……
所以让我跟精英说一声sorry了……收起你们高人一等的嘴脸，要给洋大人做奴才自个做去，咱就不乐意了，咱就不理性了，咱就要继续抵制家乐福了，怎么着？
山川田园：我始终觉得倡导抵制的人们已经够冷静了，他们没有静坐示威，没有围攻使馆，更没有打砸抢烧，选择的是最温和的方式表达态度。难道非要大活人都视而不见、充耳不闻眼前发生的事情，成为一个旁观者麻木地看笑话吗？难道只有努力克制以至压抑心中的情感，故作姿态，假装绅士吗？中国人向世界展示的形象决不应该是沉默。
江山如画：话再说回来，网上说云南那里有人堵在家乐福门口，不让别人进去买东西，这种做法不可取！简直是授人以柄，让人笑话中国人不会表达自己的意愿，给咱中国人脸上抹黑！抵制家乐福是爱国，不抵制也不能说人家卖国，每个人都有表达自己意愿的自由。我希望别人尊重我的选择，我也尊重别人的选择！我们提倡抵制，那是爱国的心声，但是我反对在爱国的名义下，做出违反公共秩序的行为，做出过激的动作。向进出家乐福购物市民叫骂，扔瓶子，这当然是不行的。不能在爱国的旗帜下干出有辱国家形象的事情。
山川田园：经济学家讲为什么抵制JLF？我注意到前两天有人发帖问：假如市场上只有家乐福和本土某家超市。同样东西价格一样，员工工资一样，成本一样。家乐福在中国一天获利500万，那么可以说另外一个公司损失500万，反之亦然。损失可分为员工损失和股东损失、供应商的损失，税收的损失。其中供应商和员工是中国人，而税收有中国政府征收，股东分别是法国人和中国人。
在这个前提下，我买了家乐福的东西，收益者为中国员工、供应商、法国股东、政府，被损害利益的是另一家本土超市的中国员工，供应商，中国股东，政府。反过来，则受益者为中国员工，供应商，中国股东，政府，被损害利益的是家乐福的中国员工，供应商，法国股东，政府。
这样一看，我们就知道了，无论买哪家超市东西，收益者和损受害的都是其中两个人群，中国员工和供应商，他们的受益和损害可以相互抵消（不抵消，你只能买什么东西都买两样了），政府在两个超市都是受益者，也排除。那么就剩两个超市的股东了。买家乐福，中国股东损失，买本土超市，法国股东损失。这样一比较，还不能看出什么吗？（我是在某超市大股东涉及zd的前提下分析的）
再谈谈另外一些人的理由。某些人说中国越抵抗，法国也越反抗，影响只会越大，对中国也越没好处，我门不应该抵抗。我想他的话套上抗战上也有用：因为我们抵抗日本，所以日本才加剧侵略中国，才发生南京大屠杀，才会让我们抵抗了八年，如果我们不抵抗的话，人家日本说不定是军队来中国旅游的，当年来，当年走。
还有其他一些理由就不说了。我最后只想问个问题：反对抵制家乐福的人，你们既然说我们赞同抵制的人是愤青，对国家没好处，那么你能告诉我，你在这次事件中，你打算怎么表现自己的爱国感情呢？去买家乐福？支持ZD？还是泼冷水呢？
江山如画：我想过那些不抵制家乐福的人，如果你贫困得一两块钱也在意，估计不一定非去超市（特别是家乐福或沃尔玛）买东西，大概应首选农贸市场；如果你早就是小康之家，就是想趁家乐福降价时拣便宜，根本不在乎爱国不爱国的，那我鄙视你。我这态度够客观，也够理性吧。
月色如水：中国人如果能团结在一起没有什么是做不到的。曾经在异地上学的日子，让我对祖国有了一份特殊的感情，同时也意识到深藏于心中的爱国本能。如果是我的话，我会选择去家乐福门口，但我不会去劝阻那些购物的人，我会去现场，问问他们的真实想法。昨天，我还在小区的电梯里看到了一张家乐福的购物小票。是被随意的丢在地上，但却被我看到了，而且颇有感慨。你可以去家乐福买东西，但是请不要在这个时候，在这个全民都在抵制，都在齐心协力捍卫祖国尊严的时候出来现眼。
江山如画：中国政府可以用外交手段跟他们交涉，咱百姓支持！咱老百姓拿手里的人民币表示一下自己的意愿还不行！如今人民币升值了，正好发挥作用呀！（责编：晶晶）
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